Грюнчан дзук из марго и пакрыксте увидел другую литву, чем написал всевозможные «истины»
Грюнчан Дзук из Марго и Пакрыксте: Я видел другую Литву, чем писал всевозможные «Истины»
Бронюс Кашелионис, культурист, этнограф, автор книг и исследователь послевоенной партизанской борьбы, — дзук из христианской деревни в Лаздияйском районе недалеко от Немана. Он никогда не сомневался, что в нем была кровь потомков мучеников (йотвягов). На Б. Кашелиониса говорит Юозас Шорис.
Как не Литва
— Бронза, я знаю тебя почти полвека. Вы литовец, хранитель памятников, историк, поэт (книга «Часы в лесу», 2004 г.), своеобразный «психоаналитический» философ и эссеист (в 2019 г. издательство Diemedis выпустило книгу философских очерков и прозы «Записки страха»), но , темой, которая вас больше всего «несла», всегда была послевоенная партизанская война, особенно в Дзукии, а тем более в вашей стране — Ужнемунис Дайнава (книга «Партизаны Дайнава. Сборник Шарунаса. Документы и воспоминания», 1999 г., дополненная версия — 2018 г.), но мы говорили. Вы много лет проработали хранителем памятников, застрявшим в этой местности.?
— Изучая литоведение, я впервые встретилась с искусствоведом Зитой Жемайтите, она спросила, не хочу ли я работать в тогдашнем Научно-методическом совете по охране памятников. Ее преподавал Паулюс Галауне в Вильнюсском университете, с которым у него были хорошие друзья..
Когда я начал работать с ней в художественном отделе, я столкнулся с глубинами культуры, для меня открылся совершенно другой мир, потому что до этого мне казалось, что я расту в среде, навязанной коммунистами. У совета была библиотека, почти эквивалентная антиквариату. Особенно запомнились экспедиции в Жемайтии, где мы записали, описали, нарисовали часовни, столбы часовен, столбы крыш, кресты в списки памятников искусства..
Потом я увидел, что Литва отличается от того, что писала всякие «Правды», что Жемайтия такая же, как Литва..
Потом я увидел, что Литва отличается от того, что писали всякие «Правды», что Жемайтия такая же, как Литва. Какие величественные одноклеточные фермы, поросшие старыми деревьями, и какие дубы или одинокие дубы растут рядом с ними на полях! И часовни как на деревьях, так и на суше на перекрестках дорог, у рек, в полях, в усадьбах, и красота часовен!
Например, в одном мы видели застекленную красиво одетую Марию с букетом цветов и зеркалом. Я спрашивал людей: «А зачем это зеркало?» Одни говорили, что так лечат глаза у больных, а другие, что это просто украшение жямайтов, они это понимают.
И теперь я вижу Жемайтию с тропинкой, со святыми Флорианом и Исидором Артуа, вырезанными в часовнях, вырезанных неизвестными мастерами, когда изображено, что человек вспахивает поле, а ангел молится о своем урожае. А обед, резные птицы, всякие украшения…
Когда я читаю «Баллады Кукутиса» Марселиуса Мартинайтиса или смотрю на примитивные картины, я вижу, что все оттуда, от людей земли до мира, от народного искусства. Эта замкнутость жемайтов и их ландшафта, словно вдохновение.
Он приходил к человеку и что-то делал, и заранее знал, что заинтересованные люди хотят с ним поговорить, но жемайтиец не поднимал глаз, он должен был подойти к нему и заговорить.
Когда я читаю «Баллады Кукутиса» Марселия Мартинайтиса или смотрю на примитивные картины, я вижу, что все оттуда, от людей мира до мира, от народного искусства.
Дзукай вел бы себя по-другому — если что-то получится, он тут же нападает, спрашивая, где вы, моя семья там живете, может, с чем вы согласны, а через несколько минут вы уже знаете его как старого знакомого, они уже говорят, что мы поможем, насколько это возможно.
Как только мы приехали в Жемайтию, собака лаяла, в соломенном скате крыши проделали дыру, и его самого подняли на крышу. Ой, он говорит, он тут бегает, лает, мы его подняли. Он высовывается из крыши и лает … А еще, давайте посмотрим, жемайтиец едет возить сено и везет собаку в карете. Допустим, к кому вы его везете, пусть бежит. Он говорит, а кому, в конце концов, он живое существо. О человеке, как-то так сказано.
Эльдорадо в районе Скуодас
— Иногда жемайты говорят о живущих рядом — «живые фитили, рек почитаемый…»
— В Жемайтии нас ждало много сюрпризов. А сколько там источников, святых мест, в лесу — древнейших деревянных скульптур. Помню, одна усадьба возле Вежайчяй давно заброшена, но еще сохранился ухоженный столб часовни со скульптурами. Мы, конечно, понимали, что их украдут, но… я думаю, что сейчас уже не многое из того, что мы видели, а только то, что запечатлено на фотографиях, то, что таится в музейных коллекциях..
— Это была ваша цель, вы пытались это сделать?
— Мы зафиксировали и включили в список памятников искусства бесспорные ценности, которые ранее были неизвестны или недооценены. Зита Жемайтите рассказала, что после войны самые красивые деревянные часовни, прикрепленные к деревьям и на земле, на камнях и скульптурах, походили на гравий на дереве..
В экспедициях того времени в основном проходили Скуодасский, Клайпедский (точнее Гаргждай), Плунгский и небольшой Тельшяйский районы. В Скуодасском районе настоящим эльдорадо для нас был город Барстичяй, о котором мы говорили не раз.
Рядом с ним находится самый большой пуокский камень в Литве (а не Барстичяй, как часто говорят). Король литовских маршей Бронюс Йонушас родился недалеко от Барстычяй — в деревне Пашиле (бывшая волость Ялакяй). Холмистая лесистая возвышенность напомнила мне Дзукию о Барстычяй, особенно когда ехал из Лаздияй в сторону Метеляй — а там это кажется священным местом..
О Шепка … Когда я увидел его резную надгробную плиту для его умершего брата, он отменил свое обещание..
Кстати, работая в указанном совете, я познакомился с Паулюсом Галаунасом, Иполитасом Ужкурнисом, Лионгинасом Шепкой и многими другими выдающимися личностями. Мы с Зитой побывали в Ужкурнисе, и он срубил дуб. Как только он нас увидел, он начал кричать: «Что вы сейчас задерживаете, мешаете работе, разве у вас нет работы? Дьявол несет тебя сюда! »Затем она сказала:« Иногда он начинает кричать без причины, он не знает почему, но он хороший человек. И поэт ». О Шепка… Когда я увидел его резную надгробную плиту для своего умершего брата, он принял обещание..
Я видела его вживую, думала, таким скудным ножом он сделал такой шедевр. Однажды мы подошли к нему — он обнимает сломанную рацию, привязанную к разным веревкам, и оказывается, что он обменял эту рацию на свою ценную работу. Мы рассказываем вам, что это за радио для вас, и он говорит: «Я слушаю новости, в конце концов, бывают разные бедствия… Ва, сколько самолетов падает, но вы скажите мне, почему у них нет парашютов? Итак, разверните парашют и приземлите самолет… «Я говорю — требуется много силы, как парашют удержит самолет? Говорит: чтобы люди могли все…
В доме установили красиво вырезанный крест для щенка, а к потолку прикрепили детскую колыбель, где он хранил еду. Говорит: «Но скажи мне, как мыши достают мою еду?» Мы видим, что люлька прибита к потолку толстой веревкой. Я говорю — подвесьте эту люльку на тонкую проволоку, чтобы мыши не подошли. "О, ты прав …"
Однажды во время разговора мы как-то открыли дверь и собака убежала. И он сказал: «То, что вы сделали, я принял вас как людей, и вы отпустили мою собаку!» Мы вышли искать собаку в поле, мы не стали его так много роить, большое вам спасибо, что щенок вернулся домой.
Иногда было очень хорошо, а иногда остро. Он все просил, чтобы ему понадобился июльский лес. Однажды мы с Зитой привезли ему июль, но он был недоволен, он сказал: «Какие идиоты они сюда привели?» Тогда он уже жил в квартире в Вильнюсе, пол уже был глубоко выкован ножами и ножами, только что проткнули, проделали большую дыру..
Кипятят днем и ночью
— Расскажите, почему вы приехали в Вильнюсский университет изучать литоведение, каковы были ваши впечатления и планы.?
— Я поступил на литоведение, потому что тогда думал, что учу там поэтов. И многие мои друзья так думали. Помню первые дни после экзаменов, когда нас уже приняли и раздали учебники первого сентября. Некоторые из них были в деревенском стиле, в костюмах, а Антанас Каланавичюс был одет в такой коричневый бархатный костюм, его брюки были узкими, а носки такими белыми, что я слышал, как он сказал — ох, какой художник здесь учиться …
Сентябрь был таким солнечным, очень красивым, и девушки, казалось, распускались по залам. Красивые дамы кружили головы, лекции были интересными, и хорошо было то, что им не приходилось ежедневно отвечать, как студенты. Учителя просто напомнили нам, что однажды будет занятие, а потом мы его вернем. И даже после полутора лет работы авиамехаником в авиационной части Советской армии такая свобода казалась мне …
Я служил на берегу реки Иква в Дубне, Украина, недалеко от исторического замка Острогишкис, через который мы проезжали каждое утро по дороге в аэропорт. А во время учебы мы жили в так называемом Стуокинском общежитии, которое было в нынешнем центральном здании университета. В одной комнате можно было разместить пятнадцать англичан, германистов, литовцев, и жизнь в ней кипела и днем, и ночью, порядка не было..
Викторас Бразаускас выпил один раз, и некоторые предметы были поставлены на его кровать, затем он схватил одеяло, повернулся и отпустил его, и какой-то летающий объект попал в нос своему другу Йонаса Бучиса, и он стоит с окровавленной полосой, и на него капает кровь. Викторианские простыни. У него был такой характер — он стоял и ничего не делал, ва, посмотрите, какой я плохой, что он со мной сделал …
Поэт — охохо!
— А как у вас получалось как у поэта, писателя и чего бы вы ни хотели, как шли кучки олимпийских кандидатов
— Сейчас это кажется смешным, но были поэты, которые, приходя в читальный зал, составляли колоду сборников стихов и брали отдельное стихотворение из нескольких сборников стихов. Другие, сидящие позади нас, сказали — посмотрите, что он делает …
Тогда многим казалось большой честью быть поэтом. Вот Это Да! Помню, мы издали первую творческую газету «Бержелис». Так коротко и, может быть, несерьезно получилось. Позже мы издали газету «Корни и вершины», в которой также было опубликовано мое стихотворение о сожжении села Клепотяй. И он попал в службу безопасности (я искал его архив, но не нашел). Охранники окликнули и сказали, что вы пишете про Клепочяй, но ведь там были бандиты, они там сопротивлялись, и это село сгорело. Да и партизан там тогда действительно не было. Вот так закончились наши публикации.
В память о тех западе и берегах Нериса, где пили вино.
Помню автограф Витаутаса Скрипки на подаренной книге: «В память о тех западных и Нерисских банках, где пили вино». Мы часто приходили в Нерис и горячо беседовали, обсуждали стихи и жизнь, а дешевое вино тогда не стоило ни рубля..
Однажды кто-то прочитал отрывок из стихотворения Бернардаса Бразджиониса: «Когда дверь откроется ночью, из сумерек будет слышно отдаленное эхо» и сказал — ва, как они сказали, теперь ничего не будет сказано… Было много разных подобных речей и песен. Мы были как братья, нам повезло, что среди нас не было ни шпионов, ни предателей, хотя мы говорили обо всем, что видели или знали.
Бродячие поэты, не подлежащие вторичной переработке
— Наверное, куда бы вы ни пошли, чувствовали себя литовцами, а не советскими переработчиками системы.?
— Да, все мы были литовцами. Когда нас крестили первокурсники, мы спели партизанскую песню «Сэк, систуте, гвоздика», а на следующий день учительница сказала, что нам тоже нужно принести камни. А когда мы крестили других, это было торжественное церковное шествие — Виктор был епископом в красной шляпе с толстой книгой в руках, другие держали флаги и свечи, читали импровизированную забавную молитву, а девушки становились на колени и целовали березу филологов. После этой «мессы» мы пошли в кафе, и «епископ» неожиданно встретил поляка, который мыл ему сумочку через эту шляпу..
А потом откуда-то вышел измученный охранник и стал подробно расспрашивать, что там произошло..
А потом откуда-то вышел измученный охранник и стал подробно расспрашивать, что там произошло, но был вынужден уйти. Импульсивный Викторас Бразаускас, замкнутый жемайтиец Петрас Диргела, поэт Антанас Каланавичюс, приехавший из Сапегишкес (близ Недзинге), в основном стекались в облака, мы называли его лесным наводнением, мы тогда не понимали его стихов, но он читал его стихи очень четко. Алойзас Тендзегольский, который уже писал юмористический со своим безумным смехом, который нас почти не принимал, также пришел Витаутас Скрипка, который иногда подражал Юозасу Балтушису, который якобы пережил будущее советской литературы, или другому чиновнику с мастерски ориентированным голосом. В Тауйенай жил литовский учитель немного старшего поколения, к нему часто навещал поэт Виргилиюс Казюнас, которому не нравилась роль учителя. Мы были как бродячие поэты, которых никто не понимал …
Был Алойз Тендзегольский, который уже писал юмористический, своим безумным смехом, который нас почти не брал..
Дыхание тайны
— А в течение учебного года и позже вы написали много строк? Похоже, вы не выпускали их выбранный том позже …
— В то время я написал стихотворение «Дзукия» и опубликовал «Студент». Теперь это выглядит забавно. Уже тогда я отождествлял поэзию с музыкой. Мне понравились Паулюс Ширвис, Йонас Юшкайтис, особенно поэзия Альфонса Ника-Нилюнаса, которая пришла из полусна и действовала как симфония, из которой ничего не заимствуешь, эмигранты Казис Брадунас, Хенрикас Нагис.
Хорошая поэзия для меня — глоток тайны, ее намек, не связанный с этим миром, я не знаю, кто су Как сон, сон, чудо, заклинание. Где мало метафор, но тоже много. Что загадочно, неожиданно, но сказано музыкально, кратко и ясно. Она может не понимать этого, как музыку, но это работает. Поэт должен верить в то, что пишет, любить и трудиться.
Мои стихи, как сказал Бронис Савукинас, — неорганизованная реальность..
Мои стихи, как сказал Бронис Савукинас, — неорганизованная реальность. И делаю это сознательно, потому что, если бы это было организовано, меня бы это даже не интересовало. Находясь в созданном мною стихе, я могу погрузиться в поток, который исходит от незнания, где и откуда, неясно. Когда одно предложение или изображение говорит одно, а другое — совершенно другое, между ними существует гармония, и они знают друг друга. Мое поэтическое поле соткано из наблюдений природы, ощущений, самоанализа, я избегаю абстракций.
Не ударил, как многие
— Вы много общались с легендарным, почти культовым прозаиком конца советской эпохи Бронисом Радзявичюсом. Мы говорим в редакции журнала "Budas" (бывшая "Народная культура"), он тоже немного работал в этом здании, хотя большую часть времени проводил в так называемом методическом кабинете в Жверинасе, так что давайте вспомним.
— В течение учебного года мы жили в одной комнате общежития, хотя она была на пару лет выше. Однажды я иду по улице и с балкона общежития «Таурас» меня позвал человек в синем нейлоновом плаще — там будет стоять Оги Брониус. Вышел и сказал, что ищет работу. После окончания работал в какой-то школе.
Затем на работе я спросил начальника, может ли знакомый писатель устроиться на работу в сфере культуры. Ему потребовалось отредактировать какие-то брошюры, и, работая в этом офисе, он покончил с собой. И там он был птицей из совершенно другого леса, мало кто понимал и знал, что он на самом деле делал, чем жил, что писал и как страдал..
Бронюс Радзявичюс был интровертом, очень страдающим человеком.
Он был интровертом, очень страдающим человеком. Мы много общались, много ездили вместе, много раз бывали у меня на родине (вечерами ходили на Нямунас, разговаривали под звездным небом, помню, вдохновенно говорил о Ницше, потом мы плыли по рекам).
Мы также были в его родном Выжуонасе. В Дзукии ему понравилось, мы улыбаемся и с удовольствием фотографируемся на курганах Меркине и Лишкявы. Нас сблизило, видимо, сходство характеров, может быть, врожденная замкнутость или просто сохранение литовскости. Конечно, критическое отношение к советской системе.
Существует также философский способ мышления о нем — и он «унес меня», потому что он не говорил о том, сколько, но, исходя из более глубоких слоев опыта, он говорил о том, что он читал и о чем думал по-своему. Я чувствовал, что в детстве у него были тяжелые переживания, которые отразились на его поведении, манере, общении. Иногда я смотрел на него и с сочувствием, потому что он был талантливым, красивым, талантливым человеком, у которого было много проблем в детстве, а потом ему было трудно жить. А во время учебы в университете не заметила, что он очень дружит с одноклассниками..
Я чувствовал, что в детстве у него были тяжелые переживания, что отразилось на его поведении, манере, общении..
Что-то спрятано в христианских холмах
— Я много раз был на вашей Родине Крещение, вы можете говорить о своей стране без остановки, вы собрали материал не только о селе, но и о всей Дайнаве, вы написали об этом книгу, этнографический персонаж «Дайнава. Край стен. История, культура, люди »(2002). Как выглядят христиане с мифологической, традиционной и исторической точки зрения?
— В первую очередь моя родная деревня связана с песнями. Я слышу пение с колыбели ребенка. Песни, песни, песни, песни везде. Что бы они ни делали, вышивали или лепили свинью, которая куда-то ходила, играла или каталась — люди тихонько рыдали, сидели во дворе, пели или выли в полях. А по вечерам — не только танцы, но и песни играли до наступления темноты. Изначально они проходили на открытом пространстве в усадьбе. В одном месте танцевали, в другом хозяйка кормила кур, в других местах мужчины садились пить мох и петь.
Что бы они делали, вышивали или лепили свинью, которая бы пошла, кокетничала или куда-то каталась — люди тихонько фыркали, пели во дворе или выли в полях.
Все просто ревело, где-то кипело и так весело, так хорошо! Как будто в какой-то этнографической усадьбе нынешних праздников, но там все было по-настоящему. И в музыкантах тогда не было недостатка, многие играли на скрипках (скрипачи были самыми лучшими и уважаемыми музыкантами), а также на гармониках, аккордеонах, играли на барабанах, сколько могли..
А потом я научился играть на аккордеоне, губной гармошке и немного любительски играть на скрипке. У меня есть коллекция инструментов, в том числе необычно выглядящее финское пианино, орган, сделанный в Чикаго, оркестр всевозможных аккордеонов (включая так называемые кнопки) и гармоники, но он причудливый, на нем сложно играть … А потом потребовался порядок — затолкали всех в дом культуры, появилась пирамида культурных бюрократов, ведущих кого-то.
Мне, ребенку, казалось, что в христианских холмах что-то скрывается, такие загадочные. Старики говорили, что играли в них, сжигали золото, которого не было. Марго извивалась по ним, извилистая или несколько назойливо.
Мне все было интересно, откуда взялось такое название потока. От мерцания воды или она сама заставляет это мерцать? Она течет между холмами, канавами, обрывами и, словно падая, плывет к Нямунасу. Цветет ли мерцание? Пестрая красива, как красота тканей, как и все драгоценные края одежды. Считается, что часть деревни Крикштоняй, Мангаротас, также произошла из Марго, хотя раньше этот район назывался Манграта. Были бы пестрые колеса. Затем они были согнуты как Маргозата, и даже позже этот вариант был сложен как Мангарота..
— А какие еще исторические уголки того длинного уличного поселка с усадьбами у дороги
— Раньше Крикштонис был на правом берегу Нямунаса, а теперь — на левом. Там 1343 Князь Жигимантас Кястутайтис подписал грамоту о льготах для дворян. Когда Юргис Радвила получил землю в тех местах, он построил переправу через Нямунас, и люди по имени Перевазник были размещены для его обслуживания. Официально место называлось Христианское. Позже возникла и усадьба Крикштоняй, и прилегающая к ней деревня, которая в народе теперь называется Панемуне, а в XIX веке. В середине XIX века, когда после реформы мызные земли разделились, появилась линия горного поселка, в котором теперь находится и моя усадьба, унаследованная от родителей..
Эти села вдоль Нямунаса тянутся примерно на два с половиной километра, причем 1926 год. В Крикштонисе по инициативе священника Йонаса Рейтелайтиса была построена церковь, и объединенное село стало церковным. Сейчас на той стороне Нямунаса живет только один человек, а в Панемуне осталось много домов, но в них живут только три человека, большинство людей живут в горной деревне и городе. Так христианское географическое название путешествовало по истории и по земле..
Бобакальнис и Дидакальнис
— На первый взгляд может показаться, что имя христианин происходит от христианского крещения или крещения, но, конечно, есть более старые, более верные версии? Я также знаю еще одно значение крещения — его называют крещением, когда впервые вкусили пищу нового урожая..
— Говорят, что имя христианина не может иметь христианского происхождения. Считается, что он, вероятно, произошел от птичьего перекрестка, потому что немного дальше от моего дома, недалеко от Нямунаса, было большое болото, в которое стекались бесчисленные птицы. Отсюда берут начало протекающий здесь ручей Пакрикште. Считается, что христиан в древние времена также можно было найти по обильному и знаменитому крещению птиц, по их крещению..
Недалеко от Крикштоняй находится озеро Бездна, где говорят, что церковь затонула и слышен ее колокол. Чуть дальше находится озеро Дунай, старое название которого было Недужас. Приставка «no-» загадочна — с ней и Недзинге, и Нямунас, и еще гидронимы..
Из мифологических образов я бы назвал два христианских холма — близлежащие Бобакальнис и Дидакальнис. Считается, что это бывшие старые святыни, где мужчины и женщины молились отдельно. Дальше от них через всю деревню проходит процессия из множества дубов, которые тоже можно ассоциировать с этими святынями. А сейчас в селе все еще растет много старых дубов.
По другую сторону села от моего дома стоит Крикштонский курган с поселением и курганом, датируемые I тысячелетием — XIII веком. Рядом с ними протекает ручей Анга (или Жиоча), рядом лежит луг под названием Кровавый остров, напоминающий место битвы..
Курган 19 века. Во второй половине 18 века его посетил Зигмантас Глиогер (1845–1910), этнограф и археолог из прусской знати. несколько раз путешествовал по Нямунасу от Гродно до Каунаса, обнаружил ряд старинных находок и описал их..
Далее от кургана по лугам протекает ручей Викшрус, имеющий судувское (йотвингское) название. В лесу Живулчишкес у истоков рек Алма Вуодо и Мусе. Обелский рейв, возле которого находилась христианская усадьба, якобы спрятал золотые деньги восставших, спасшихся от преследований со стороны русской армии..
Источник:
