Ссылки о реакции на похищенные белорусские выборы: мы всегда много опаздываем
Очередные похищенные выборы в Беларуси. Александр Лукашенко, последний европейский диктатор, объявил о триумфальной победе собственного шестого президентства. Он может сказать все, все что угодно: независимые наблюдатели в Минске не допустили, а местные силы, лояльные режиму, лояльны режиму..
Будет ли Запад отвечать только сообщениями сожаления в соцсетях? Интервью с главой МИД Линасом Линкявичюсом и политологом Витаутасом Юрконисом на злободневную тему в программеTELEVISION.
Пять дней досрочного голосования, заблокирован Интернет, задержаны представители оппозиции и активисты. Целый букет признаков того, что эти выборы не были прозрачными, что, можно сказать, не демократия. Может ли Европейский Союз (ЕС) объявить новые выборы?
Л. Линкявичюс: Что это значит? И я должен, я думаю, сделать это, но, насколько государства-члены согласны, это получается. В наше время у нас также были интенсивные контакты с Жозепом Борреллом, представителем внешней политики. Мы договорились про необходимость реакции перед выборами. К примеру, предупреждение о насилии из-за чрезмерного использования силы. Через день после нашего выступления он сказал: «Это необходимо выделить». Мои коллеги, между ними и Владимиром Макки, спрашивали меня, действительно ли для вас важны отношения с Западом, действительно ли важны отношения с европейским союзом или вы просто заявляете. «Нет, это особенно актуально для нас, мы хотим сэкономить». Если вы хотите сэкономить, вы должны исполнять некоторые правила. А то, что в настоящий момент происходит, мне не понравится. Это гарантировано будет больно. Если для вас это аргумент, то вы должны отозваться. Это был язык. Теперь мы видим эти все события, кстати, не только прежней ночью, но и весь период. Вот все, что вы можете сказать про то, что вы сказали. Да, наблюдатели. На прошлых выборах иностранцев было 900, в настоящий момент их где нибудь более 150, и все только в странах постсоветского пространства. Многие журналисты подали документы заранее, но аккредитации не получил. Если не ошибаюсь, журналисты не получали его из Литвы. Некоторых даже депортировали из государства. Интернет отключен, город закрыт. Это, разумеется, трудно назвать прозрачным, демократичным. И при подобном заявленном результате большинство людей могут даже пострадать, так как над этими людьми все также нельзя хихикать. Это внутреннее дело страны, и мы действительно не собираемся иметь право вмешиваться во внутренние дела, но мы совсем не можем игнорировать то, что там происходит. Это наши соседи, и по этой причине, кроме заявления про то, что недопустимо, а что недопустимо, обязаны быть некоторые политические результаты. Мы попробуем приложить максимум усилий, чтобы поменять процесс. 4-ре года назад для большинства были отменены санкции за освобождение политзаключенных. Мы вас неоднократно предупреждали, я неоднократно говорил собственному сослуживцу: если вы вернетесь к данной теме, то на вашем столе для работы опять будут санкции. Это не тот язык, на котором мы хотели бы говорить с абсолютно любой страной, к несчастью, обязаны быть некоторые санкции.
В Международной организации по наблюдению за выборами и войной Организация по безопасности и развитию сотрудничества в странах Европы не приняла какие-нибудь выборы в Беларуси прозрачными и справедливыми. Неужели Запад действительно очень долго терпел Минск в чрезмерно жёстком тоне
В. Юрконис: На Западе, разумеется, есть некоторые боязни по поводу геополитики: возможно, если мы зайдем чрезмерно далеко против властей Белоруссии, если поговорим чрезмерно резко, они больше повернутся к Кремлю. Но я думаю, что то, что мы видели в последние месяцы и тем более вчера, эти небольшие, как минимум, было разрушено несколькими мифами. Во-первых, у главу государства Беларуси Лукашенко нет общественной поддержки, а это рекордно невысокий уровень. Второе, то, что граждане Беларуси, от них иногда спекулировали, что они такие неактивные и так далее, абсолютно не пассивен, и они показали это пару месяцев и вчера. Иное дело — все домыслы, что все протесты проходят в Кремле. Мы видели заявления Путина, и ясно, что гражданин Лукашенко во все времена был и остается основным кандидатом Кремля. Это несколько мифов, от них нужно отказаться. А какой должна быть принципиальная позиция, тут большой открытый вопрос..
Польша уже предлагала провести внеочередные саммиты ЕС, но все осознают, что в мире пандемия. Некоторые страны Сообщества сами встречаются с очень большими проблемами, по этой причине появляется вполне натуральный вопрос: хватит ли у них сил, воли, возможности сидеть и говорить, иметь дело с Беларусью. Иначе говоря Витис Юрконис сказал, разговаривая с людьми.
Л. Линкявичюс: Это тот же вопрос, насколько у нас будет воля, сила и возможности. Поскольку векторов много, существует много помех. И это то, что происходит в Ливане. Катастрофа, крупная страна, на грани катастрофы. Разумеется, есть множество проблем, однако тут мы говорим о Европе, мы говорим про то, что происходит у нас на континенте, это наш аргумент. И, разумеется, польская инициатива поддерживается. Насколько это будет плодотворно — другой вопрос. Но все таки нужно вернуться в поле зрения Беларуси. И, разумеется, лелеять и бережно хранить положительное. Но закрывать глаза на происходящее в отрицательном свете нет такого права. Об этом необходимо говорить активно. Трудно сказать, какая будет реакция. Я желал бы выделить тот момент, что, как сказал Витис о причастности Москвы, еще можно тут исследовать. То, что вагнеровское концерт группы настолько театрально, что в настоящий момент весьма проблематично судить обо всем. Хотя нельзя опровергать, что Российская Федерация расположена под давлением Беларуси, этого нельзя опровергать. Тут, где мы можем внести собственный депозит в сохранение того, что осталось от этой независимости и суверенитета, это, разумеется, то, что мы будем делать, и это все знают. И оппозиция ставит данные вопросы. Когда я был в Минске на встрече с оппозицией, она воспользовалась 2-мя моментами: один уже ответил отрицательно — они хотят прозрачных выборов, а другой, очень важный, — независимость страны. и суверенитет. Я думаю, что наша позиция также очень ясна — в данном плане чем больше мы можем, тем больше мы будем помогать..
? Vyti, позиция ясна: чем больше мы сможем, тем больше мы внесем собственный депозит. Что мы можем внести? Вы много работаете с белорусскими активистами. Что им необходимо, какие конкретные действия с литовской стороны
В. Юрконис: Первый основополагающий шаг, которого необходимо "настойчиво попросить" всеми методами, — это восстановить интернет-соединение и увидеть правдивую картину того, что происходит в Беларуси. Теперь мы видим эпизоды. Разумеется, и остановить эти жестокие репрессивные машины. Ведь когда мы говорим о санкциях по предотвращению этого порочного круга, мы обязаны также говорить о санкциях против тех компаний, начальников избирательных округов, которые, как мы знаем, были причастны к подделке. Увеличить круг людей, чтобы каждый ощутил на себе результаты собственных действий, фальсификации, жестокого обращения. В другом случае мы попадем в круг, где политические заключенные, которых в настоящий момент пару десятков, станут политическими заложниками на наших переговорах между Минском и Брюсселем. И опять с самого начала. В данном случае нам следует запомнить уроки 2006 и 2010 годов и найти способы обратиться к гражданскому обществу. У нас есть Европейский гуманитарный университет, более 100 белорусских неправительственных организаций. Нам необходимо найти способы заставить белорусские власти зарегистрировать эти неправительственные инициативы и дать возможность им получать иноземное финансирование. Мы не говорим о политических организациях, мы говорим о гражданских инициативах в обстановке, культуре, молодежных организациях. Более десяти лет было ясно, что нам необходимо это делать, но, так или иначе, мы всегда возвращаемся к выборам. Изменения в Беларуси не начинаются и не заканчиваются в день проведения выборов или послезавтра. Мы отмечаем чувствительность, которую нам необходимо поддерживать, и не только.
мы обязаны обращать собственное внимание, чтобы показать, может быть, физическое присутствие там2 Так как Литва пошла в действительности на активное посредничество и в Украине, и в Сакартвеле. Министр, вы бы видели необходимость управлять автомобилем самостоятельно
Л. Линкявичюс: Если есть подобная необходимость, так бывает всегда. Я должен был быть там совсем недавно и если необходимо поеду опять. Однако их роль, значение их присутствия необходимо оценивать исходя из этого. Все меры оправданы. Именно то, что вы хотите сделать, и я надеюсь, что Витис не будет возражать, я нужно начать с того, что мы уже работаем с гражданским обществом и работаем довольно активно. Мы помогаем тем, кто находится в группе риска. И будем делать это еще интенсивнее. Но, видите ли, существуют страны более активные, еще необходимо упомянуть Польшу. Но нам необходимо применять больше сторон. Практически, страны Северной Европы уделяют много внимания, чем прочие. И нам необходимо более общее отношение, так как на национальном уровне мы всегда можем оказать какое-то влияние. Не обращая внимания на то, что мы не такие большие, мы соседи. Наш опыт ценится среди сотрудников на Западе, но цель заключается в том, чтобы привлечь чем побольше стран, чтобы это стало проблемой всего ЕС. Я помню, что до 4-го века Беларусь не существовала как государство. Был такой белый шквал. И я бы сказал, послушайте, это большая страна, недалеко от России. Никому даже не понравилось. А теперь еще немного внимания. Но все бывает так плавно и с опозданием. Мы всегда делаем много дел с опозданием. Мы делаем правильные вещи, но очень мало и очень поздно. Лечить все на словах, разумеется, легче, но в действительности это должно преобразиться.
«В действительности, это может преобразиться, если кто-то на себя возьмет инициативу, так как опять, скажем, объединение этих государств либо даже большего количества стран, как вы, министр, скажем, обязаны иметь кого-то одна, одна ось». Что, Чейз, какая страна должна быть? Будь то мы или большая соседняя Польша?
В. Юрконис: Думаю, наш дуэт мог бы быть, мы видели это в восточной политике неоднократно. Думаю, в определенных столицах ожидается, что наш дуэт даже на себя возьмет инициативу. Я думаю, что мы сможем это сделать, и чем шире будет коалиция, тем будет лучше и наш голос будет сильнее..
Л. Линкявичюс: Единственными фаворитами, которые сегодня обратили внимание на данный вопрос, были главы государства Литвы и Польши. Остальных голосов не было. Чтобы белорусское гражданское общество и люди в общем не ощущали себя изолированными и незаинтересованными, поскольку может появиться чувство, что никто не заинтересован, мы обязаны это поменять. Тут мы даже не конкурируем за то, кто считается лидером, но давайте попробуем сосредоточиться на тех, кому это небезразлично, и в самом деле поменять эту ситуацию..
Источник:
